CULTURA Y POLITICA LOCAL

[TATAM]

Estimados amigos de Forummontefrío, soy nuevo en esto, pero tras la polémica que se ha suscitado con ocasión de algunas críticas vertidas por mi en este Foro, hacia la "Política Cultural" del Concejal D. Rafael García Ávila, "Falón", y la respuesta de algunos foreros, entiendo que puede ser interesante - máxime ante la proximidad de las elecciones municipales - , abrir una página de debate sobre lo  de bueno que se ha hecho en materia cultural por el actual equipo de gobierno y lógicamente señalar lo malo y claro HACER PROPUESTAS, que con un poco de suerte, las haga quien las haga, recojan los partidos en sus programas electorales. Ea, animaros

[TATAM]

Dice PARKER en otro lugar del Foro "Sinceramente estoy sorprendido con tus duras criticas a cultura TATAM, cuando yo pensaba que por una vez algo se hacia bien en el pueblo,ahora resulta que no.No hay nadie que haya visitado el pueblo que sea de fuera, y no me haya nombrado la cantidad y calidad de la cultura en este pueblo.Sean eventos gratis o no, la cuestión es que se hacen, y si te digo la verdad, creo que en este sentido somos la envidia de muchos pueblos, es más, tengo constancia de que otros pueblos están siguiendo nuestros pasos. Y no sólo el mes de Agosto,ya puedes ver las ferias con las carrozas,reyes,conciertos y teatros durante el año...además de ser actividades en los que mucha gente participa y pone su granito de arena.Mucha.Como nunca se ha visto en el pueblo.Este distintivo de calidad y de participación ciudadana me lo criticas con saña,como si tuvieras algo personal con el concejal,con ira y con criticas muy destructivas que no hacen sino daño al pueblo. Si te pido que en vez de criticar con esa maldad, aportes algo,digas lo que se deberia hacer.Quiza asi se te escuche más. Y critica con fundamento, con ánimo de mejorar,no echando piedras en nuestro tejado.[/color]
salud!"

Estimado Parker ante todo pedirte disculpas pues parece ser que mi tono - a tu entender - no es el más adecuado, lo siento de veras.
Parker, en primer lugar precisarte que personalmente no tengo nada contra D. Rafael García Ávila el Concejal de Cultura, entre otras cosas porque apenas si lo conozco, salvo por sus intervenciones públicas, por lo que escribe en el programa de las fiestas y poco más y eso - sin ánimo de ofender - me parece "penoso", "culturilla" de 1º de bachillerato revestida de grandilocuencia y una pizca de vanidad,...son apreciaciones personales. En lo que si discrepo profundamente es en la "Política Cultural" que se hace desde su Concejalía, que nuevamente te recuerdo que es la que dispone de más presupuesto municipal, de más técnicos a su servicio y también de más espacios municipales para desarrollarla.
Ciertamente, Montefrío tiene una actividad en "actos culturales" notable en relación con pueblos vecinos, actividad que en su mayor parte se debe a los movimientos ciudadanos a los que apenas si se les dedica ayuda y en menor medida a iniciativas municipales. Eso demuestra que Montefrío es un pueblo vivo y buena prueba de ello es la labor de Forummontefrío, de la Asociación Rock en Frío, de los jóvenes de Iniciativa 18270, por señalar los más activos y recientemente fundados...suma los actos que han hecho, suma las ayudas que reciben, y verás que la apuesta municipal no va por ahí precisamente; ¿sabes porqué?, pues porque son libres, no los controlan y claro...al enemigo (o sospechoso de serlo) ni agua.

Me pides que haga algunas aportaciones, pues bien, modestamente sólo te indico por "entrar en un debate" que espero sea bueno para todos, lo siguiente, más que aportaciones son preguntas: ¿dado que Montefrío es un pueblo histórico y monumental, debería considerarse la cultura - en todas sus manifestaciones - un posible recurso o motor para el desarrollo y conocimiento de nuestro pueblo?. Dado que Montefrío tiene una gran tradición en el mundo del flamenco, ¿podría crearse una escuela de flamenco - hay en granada, Jerez, etc) que además ejerciera como labor social y educacional de jóvenes de etnia gitana?. Dado que Montefrío tiene una gran tradición musical ¿ se podría mejorar y ampliar la enseñanza de la Escuela de Música hacia otras "músicas" que tambien son cultura? (Taller de Rock, House, Djs, Jazz etc... Dado que el mayor presupuesto municipal lo administra el Concejal de Cultura, D. Rafael garcía Ávila, Falón, ¿ podría publicar en la web del Ayuntamiento cuanto se gasta en Teatro, en el Curso de Saxofones, en traer pianistas desde Taiwan...por ejemplo?, y cuanto en apoyar a las asociaciones culturales de Montefrío.

Gracias Parker por tu tono y tus consejos..salud

[TATAM]

Dice el amigo Carabela, en otro lugar de este Foro:
"tatam si responderme es perder el tiempo por que lo haces,lo de que tu dices de antoñito no esta provado,lo de virtudes que dejo 5 millones de euros esta provado y ducumentado,en 3 años de esta corporacion ya se han hecho mas cosas que en los 8 años de virtudes que entraban a los ayuntamientos un 40 por ciento mas de dineros,se te ha olvidado decir el majano de piedras que nos puso en la plaza y sin pagarlo y a la gente que engaño con la fabrica de zapatos,vamos a ser realistas, y no partidistas".

Nuevamente te pido disculpas Carabela. Contestar, dialogar...nunca es "perder el tiempo", aunque leer lo que dices sin aportar un sólo dato creible, podría parecerlo. En primer lugar te diré que no intento ser partidista porque "no represento a nadie" y aunque tengo opinión política como ciudadano, no soy de ningún partido, o al menos no me siento representado por ellos, aunque pueda valorar la buena labor que está haciendo Reme o Pachi en Montefrío, o Magdalena y en cambio no piense lo mismo de resto de "políticos", incluyendo a la "desaparecida oposición del PP".

Carabela, tus aseveraciones además de estar faltas del más mínimo rigor, son sencillamente FALSAS. Que Antoñito dejó el Ayuntamiento hecho unos zorros, documentado está, que antes entraba el 40% más de dineros es sencillamente falso, si te vas a la web del Ministerio de Economía o a la del de Política Territorial verás que el último presupuesto de gastos de Vitudes en 2007 fué de 6.584.285 €...sabes el primero que elaboró el actual equipo a cuanto subió?, pues a 12.297.247 € en 2008 y a 11.516.357 € en 2009...y sabes con los dos planes de Zapatero cuantos dineros han llegado a Montefrío....1.132.725 € con el primero y 687.238 € con el segundo, esos dineros amigo Carabela no han llegado a Montefrío ni con Virtudes, ni con nadie...y "se han hecho en tres años, más que con Virtudes en ocho"...seguro, dime que se ha hecho amigo, que no estuviera previsto, o en obras, cuando se fue Virtudes?, te lo digo yo la ampliación de la piscina y el Campo de Futbol de hierba, mérito por cierto de Pachi y los del PA.
Eso, vamos a ser realistas y dar datos no cantinelas socialistas.

[carabela]

tatan no merece la pena hablar con tigo y es la ultima vez que te respondo tu si que dices mentiras y dices cosas que ni sabes,el campo de futbol la piscina el istituto nuevo etc etc estan en el programa electoral del psoe y gracias a la alcaldesa se ha conseguido,deberias enterarte de las cosas y no engañar a la gente que los montefrieños no son tontos como y a ti yo creo igual que tu opinas de las intervenciones de falon yo opino sobre las tuyas y creo que te hace falta un poco de cultura yo no te respondo mas no merece la pena sigue con lo tuyo que se te ve el plumero

[Legen]

Secundo la propuesta de carabela de no hacerte mas caso, si los MONTEFRIEÑOS decimos que la politica cultural es sobresaliente es porque asi lo sentimos y lo vemos ninguno de este  pueblo somos tontos, y por ejemplo yo viajo mucho, mi gente me dice que siempre estoy inventando y me muevo muchisimo mas de lo que tu te mueves seguro y no solo por pueblos cercanos sino por mas lejanos y conozco de primera mano la programacion cultural de cada uno de los municipios que componen nuestra provincia, y te puedo asegurar que NINGUN lo digo en mayuscula NINGUN Pueblo de la Provincia exceptuando Atarfe tiene mayor y mejor programacion cultural que MONTEFRIO.

Por cierto me demuestras que no te interesa lo mas minimo la cultura en Montefrio porque lo de la escuela de Flamenco es un proyecto que ya esta en marcha y fue presentado el pasado sabado 31 de Julio...

Por cierto un taller de rock ni que eso se aprendiera... los roqueros nacemos no nos hacemos... el rock es una forma de vivir como decia Lujuria, tambien te comunico que desde la concejalia de cultura se ha propuesto año tras año en la reunion con rockenfrio acercar el rock a las aulas pero nunca se ha llevado a buen puerto por tema presupuestario y de trabajo

[Legen]

Secundo la propuesta de carabela de no hacerte mas caso, si los MONTEFRIEÑOS decimos que la politica cultural es sobresaliente es porque asi lo sentimos y lo vemos ninguno de este  pueblo somos tontos, y por ejemplo yo viajo mucho, mi gente me dice que siempre estoy inventando y me muevo muchisimo mas de lo que tu te mueves seguro y no solo por pueblos cercanos sino por mas lejanos y conozco de primera mano la programacion cultural de cada uno de los municipios que componen nuestra provincia, y te puedo asegurar que NINGUN lo digo en mayuscula NINGUN Pueblo de la Provincia exceptuando Atarfe tiene mayor y mejor programacion cultural que MONTEFRIO.

Por cierto me demuestras que no te interesa lo mas minimo la cultura en Montefrio porque lo de la escuela de Flamenco es un proyecto que ya esta en marcha y fue presentado el pasado sabado 31 de Julio...

Por cierto un taller de rock ni que eso se aprendiera... los roqueros nacemos no nos hacemos... el rock es una forma de vivir como decia Lujuria, tambien te comunico que desde la concejalia de cultura se ha propuesto año tras año en la reunion con rockenfrio acercar el rock a las aulas pero nunca se ha llevado a buen puerto por tema presupuestario(no del ayuntamiento) y de trabajo

[TATAM]

Para los Foreros Carabela y Legen

No sabeis lo mucho que lamento que no querais hablar conmigo...estoy desolado y sorprendido de que representeis a "todos los montefrieños", ¡¡ genial !!, ya sabeis que no hay ciego más grande que el que no quiere ver...saludos

[Legen]

te refieres a ti mismo¿¿¿ Por cierto creo que para lanzar este tipo de criticas deberias dar la cara... que os llenais la boca diciendo lo mucho que hay que hacer en este pueblo pero no aportais NADA¡¡¡¡

[TATAM]

Bueno, parece que tu decisión de no hablarme es un poco elaaaaaaaaaaaaaassssssstica...en fin, Legen sencillamente expreso mi opinión que tu confundes con críticas, pedir al Concejal que informe de en que gasta el dinero de "Todos los Montefrieños" no es criticar, es transparencia democrática, una vez que lo haga puede o no llegar la crítica si es - en opinión de quien sea - acertado o no el gasto que realiza, lo cierto es que el que "tiene que dar la cara" y no la da es Falón al no explicar "punto a punto" en que sen gasta el MAYOR GASTO DE LIBRE DISPOSICIÓN DEL AYUNTAMIENTO DE MONTEFRÍO, si te sientes tan montefrieño debería preocuparte.

Legen despues he hecho propuestas y te aseguro que estoy bastante informado de lo que se hace en Montefrío y otros pueblos, no se trata de quien hace más - en mi opinión- sino si lo que se hace es adecuado o no para los fines que se quieren conseguir. Por cierto en mi opinión ya que señalas a Atarfe, lo que alli se hace es "cultura de talonario", y con dineros es muy fácil contratar a este o aquel...eso no es política cultural. Enterate de lo que se hace en Santa Fé, en Huescar, en Alhama...etc.

Por último, sin ánimo de herirte, eso de que los rockeros "nacen" es una solemne tontería, podrás sentir más o menos esa música, pero siempre será bueno aprender técnicas, conocer grupos, historia,  y de eso tu sabes mucho y podrías aprender mucho más. Saludos sin acritud

[Diabolic]

En parte doy la razón a TaTam, ya que está en su derecho de dar su opinión o exponer sus criticas ( siempre que se haga de una forma educada  ) al actual equipo de gobierno o concretar como en éste caso en alguna de sus concejalias. Creo que se deberían de admitir y que cada uno exponga sus argumentos.

[FLO]

Estoy de acuerdo con la opinión de TATAM, y si esta opinión supone una crítica a la política cultural del equipo de gobierno, pues que le vamos a hacer, para eso estamos en democracía, para que cada uno de su opinión y sea aceptada y respetada, se comparta o no. No por eso hay que dejar de hablarle. Que estos "progres" se llenan de "demócratas" pero parece que no aceptan las críticas.

[parker]

TATAM,ante todo agradecerte que hayas moderado el discurso.Nada que ver con tus primeros mensajes,asi todo es mas facil.
Para comenzar,no creo que la politica del concejal de cultura sea para nada culturilla,y lo de 1º de bachillerato es que ni lo entiendo,¿es que la cultura tiene que ser a nivel universitario?¿no te parece que se debe de hacer una cultura por y para el pueblo,y que para ello hay que conocer su gente,su nivel cultural y aportar ideas teniendolo en cuenta?No entro en juzgar al concejal personalmente,juzgo su trabajo.
Tambien discrepo en el trato con las asociaciones del pueblo.Para nada desde cultura se tratan a las asociaciones como enemigos,al contrario,en mi parecer se les escucha en cualquier propuesta que dan y se intentan sacar adelante.Otra cosa es la financiacion,que muchas veces no es facil,y tambien el hecho de que nunca llueve a gusto de todos,y decisiones que a algunos le gustan,a otros les parecen disparatadas.Pero el apoyo creo que siempre lo tienen: con Rockenfrio y iniciativa 18270 les cedieron las instalaciones el viernes y el sabado pasado,por ejemplo.
Respecto a tus aportaciones,en mi parecer la concejalia de cultura se ha preocupado,y mucho de dar a conocer y preservar,e incluso mejorar nuestro patrimonio historico:rehabilitaciones,eventos en lugares emblemáticos...Respecto al flamenco,la escuela de flamenco ya está en marcha,tenemos un festival flamenco que cumple su 38 edicion,y al que viene este año de lo mejor del panorama flamenco nacional,y la peña flamenca está a disposición de cualquier montefrieño,que por 3 o 6 euros al mes puede ver eventos flamencos de altisimo nivel,que por cierto no es que sea muy demandado el flamenco en Montefrio,te lo digo de primera mano. Respecto a fomentar otras músicas, el rock y su estupenda gente nos brindan conciertos muy frecuentes(gracias!),house,hace dias hubo un festival,y tu mismo te contradices criticando al curso de saxofon cuando claramente es un evento de una calidad reconocida a nivel internacional,con una pianista taiwanesa que vive en Francia,como el resto de los profesores(no te preocupes por los desplazamientos,los vuelos no estan tan caros y los paga diputacion)donde se fomenta la música clasica,con un apoyo masivo por parte del pueblo(ya puedes ver la afluencia de público)
Sobre el jazz,pues por mi parte cualquier propuesta tendria mi apoyo absoluto,y creo que del ayuntamiento tambien.
Eso respecto a música,la cultura es mucho más y, sinceramente,el ayuntamiento creo que está respondiendo con creces a la demanda cultural de sus ciudadanos.
salud y perdon por el rollo!!

[carabela]

flo criticas si mentiras no

[FLO]

Mentiras por qué?

[TATAM]

tatan no merece la pena hablar con tigo y es la ultima vez que te respondo tu si que dices mentiras y dices cosas que ni sabes,el campo de futbol la piscina el istituto nuevo etc etc estan en el programa electoral del psoe y gracias a la alcaldesa se ha conseguido,deberias enterarte de las cosas y no engañar a la gente que los montefrieños no son tontos como y a ti yo creo igual que tu opinas de las intervenciones de falon yo opino sobre las tuyas y creo que te hace falta un poco de cultura yo no te respondo mas no merece la pena sigue con lo tuyo que se te ve el plumero

ay, ay !!, cuanto escuece la verdad amigo Carabela. Si te molestas en ver este enlace:  

http://www.radiogranada.es/modules.php?name=News&file=article&sid=30103

leeras  - para tu información - que ya el 26 de enero de 2006, en el "Plan Mejor Escuela" de la Junta de Andalucía se anunciaba la aprobación del NUEVO INSTITUTO DE MONTEFRIO. Querido amigo "mal informado", en 2006 no gobernaba Reme, gobernaba Virtudes, y ni Reme ni el PSOE  ha conseguido ningún Instituto Nuevo para Montefrío, ya estaba previsto, como la Nave Multiusos o El MIrador que han hecho en los depósitos.
También sabrás que el Partido Andalucista de Montefrío, es decir Pachi y Antonio Ariza, gobiernan con el PSOE y son ellos los responsables - entre otras del Área de Deportes -, por tanto lo del campo futbol, la piscina, el torneo nacional de futbol sala y tantas otras cosas que se han hecho en el área de deportes - y se han hecho bien -, son mérito y responsabilidad del PA, no del PSOE. Por último si "me has visto el plumero", veras que sigue MUY ROJO, y que no ha desteñido a rosita o azul como les está destiñendo a algunos que se llaman "socialistas" y esos si se piensan que los montefrieños SOMOS TONTOS, o no tenemos memoria y le tienen más cariño al "sillón" o al sueldo" que a Montefrío.

Saludos de "el mentiroso"