dando una vuelta por alcala he visto bastante gente durmiendo a la interperie,son emigrantes que han venio a la recoleccion de la aceituna y como se ha metio este temporal no tienen ni sitio donde vivir.
uno de ellos estaba durmirndo en la puerta de la iglesia y no comprendo como teniendo tantos salones,todos cerraos,no se arregla alguno pa darle covijo a estas personas.los que se escandalizen de esta idea,creo que dios estaria mu orgulloso de ver a sus hijos refugiaos en su casa.un saludo.meme
MEME55: los ayuntamientos tambien estan cerrados con calefaccion,y muchisimos salones en los cuales pueden dormir estos emigrantes , asi como en otros muchos lugares publicos , y si no que se queden en su pais , pues los que vienen con contrato para trabajar tienen el alojamiento asegurado,lo mismo que cuando los españoles ivan a alemania que por desgracia fueron muchas criaturas ,y si no llevabas contrato en tres dias estabas fuera de alli .
saludos
hola cholo,por supuesto que hay muchos organismos publicos que se les podria dar covijo,pero la iglesia en particular defiende la igualdad entre sus hermanos y sobre to la caridad,yo me pregunto ¿que clase de caridad,deja a criaturas que se mueran de frio,teniendo sitio donde estar?
y con respecto a los que vienen sin contrato,como tienen que estar de mal en su pais,pa arriesgarse a una aventura en la cual pueden perder la vida.
ojala que nuestros hijos no tengan que buscar la supervivencia como ellos.
un abrazo.meme
Vaya con la Meme.
Si tú eres tan cristiana y eres de la iglesia, en lugar de criticar lo que tendrían que hacer otros, es darle tú misma la acogida, que seguro tendrás un dormitorio vacío en tu casa.
Y sino, ya que lo has visto, se lo comunica a las cáritas que tenemos en Alcalá.
Vamos a dejarnos de chorradas y fariseísmos baratos, y dejamos de echar balones fuera.
Si tú ves que alguien tiene un problema que tu puedes solucionar no te dediques a criticar a los que no han visto el problema, te corresponde a tí solucionarlo.
Así, vamos aprendiendo a darle de comer al hambriento. Salud y Bombas :bomb:
hola blas femo,me pregunto que es lo que tu entiendes por iglesia?yo te digo que iglesia somos todos,asi que si partimos de esa base,creo que acoger a esas personas en la iglesia es como si los recogieras en tu propia casa.
yo estoy defendiendo algo que me parece humano.meter a alguien que no conoces y que no sabes por donde se puede apear en tu casa, creo que seria una estupidez,porque tengo ante to que defender mi familia,pero inculcandoles que la verdadera religion es la de luchar por tus semejantes y no conserbar tanta majestuosidad y tanto poder,solo pa regentear.
un saludo
Meme, todos NO somos iglesia, por ejemplo, yo no lo soy. Así, que me sacas del TODOS.
Como cristiana, lo dices muy bien, recogerlos en la iglesia y recogerlos en tu casa ES LO MISMO.
Puesto que en la iglesia no hay camas y en tu casas si hay camas, pues lo más sensato es que vayan a las camas que hay en tu casa, que es como si estuvieran en la iglesia.
Además, lo humano y lo cristianos es hospedar al peregrino y al emigrante, al que no conoces, por supuesto.
Pero, a mi me parece, que lo que pasa es que los cristianos, o una mayoría, tienen muy buenos principios, sobre todo para criticar,
pero muy pocos hechos y cumplimientos.
Salud y :bomb: :bomb:
meme55, esto esun tema muy complejo, los cristianos debemos luchar porque nadie se sienta forastero en nuestro pais , independientemente decualquier situacion legal.
debemos proponer solucione sque sean viables, no nos dejemos llevar or lo mas facil, las administraciones publicas son las que en 1º lugar deben atender este problema social , y cuando estas no puedan , son las instutuciones de caridad, caritas , cruz roja, las que deben intervenir
nivel individual debemos ayudar a situaciones de necesidad , que se puedan presentar, no sedebe negra un pan a ningun ser humano
practiqemos la caridad , como lo hacia jesus , jesus amaba alos pobres ,especialmente, seamos como jesus
unsalud y que dob
Hola a todos.
Meme, estoy contigo en que se debería buscar una solución, ya sea a nivel Iglesia, a nivel Ayuntamiento o unión de ambos. Entre otras cosas, porque tiene más medios a los que podamos tener cualquiera de nosotros en nuestras casas. Y no es cuestión de ser menos cristiano, es cuestíon de medios y de sentido común.
A Blasfemo le diría que el critiano no más obligación de acoger a nadie que cualquiera persona que sea atea o blasfema.
Deseo que sigais pasando una muy FELIZ NAVIDAD.
Un saludo
mire los cristianos deben ser luz en este mundo de tinieblas, si se quiere ser coherente con el mensague de jesucristo,aunque desde luego el problema no es facil
por fin!!!alguien que esta de acuerdo con mi forma de ver la iglesia¡¡¡¡
yo hasta me sentiria mas apega a la religion si esta estuviera mas cercana a nosotros.me gustaria una iglesia partisipativa con todas las clases sociales;por que lo unico que veo es al mendigo limosna y al poderoso amistad. esta no es la religion que vino dios a enseñarnos.y no me digais que en la casa de dios puede entrar cualquiera,que no se hacen distinciones eso es una falacia.el poderoso tendra las puertas abiertas y el pobre cuidao con el que huele.
un saludo.meme
bueno neme , cada dia habra mas gente que vivira la religion como tu dices, el estar cerca de los pobres esuan de las cosas que deben hacer los cristianos( son mucha la gente que sufre en el mundo ,parados , excluidos sociales , ancianos abandonados y solitarios , toda la gente que tienen incapacidades, fisicas , sensoriales, deadaptacion al sistema de vida tan egoista que tenemos en el 1º mundo
meme, en cuanto a una iglesia participativa? ten en cuente que la IGLESIA es un ainstutucion que tiene 20000..años , y portanto fue creada por jesucristo, esta asentada sobre un a bases de piedra , y por tanto latradiccion pesa mucho, en la iglesia en la iglesia todo el mundo tien la spuertas abiertas¿ ve tu , a un centro de caritas, y veras como alli se atiende atodo el mundo, no se pregunta por pais, por forma de pensar , por raza, por si es legal o ilegal,
en la iglesia lo que se mira esel ser humano
para dios todos somos legales, nadie es forastero, la tierra pertenece atodos los hombres, y por tanto eso eslo que deben hacer los cristianos sabes
neme, dios es amor , sigamos sus enseñanzas, siqueremos hacer un mundo mas humano
si pero la piedra se ha convertio en un diamante de 24 quilates.
Como han puesto más arriba, por qué no abrirles el ayuntamiento, por lo menos que se utilice para algo, porque para trabajar... jjajaja
No se, por qué, para estas cosas siempre "hechamos mano" de la Iglesia (la cual no está acondicionada para dar cobijo, desde mi punto de vista), para eso, en estas echas, tenemos un edeficio vacio, y que si está acondicionado para dar cobijo a estas personas extranjeras que vienen a trabajar: LA ESCUELA HOGAR.
Creo que ese sitio ES EL MÁS ADECUADO para eso.
Sinceramente, si nos dan lástima estas personas, que vienen sin papeles a nuestro País, nada más que los metamos en nuestras casas, ¿no?.
Más arriba, creo que han puesto de ejemplo cuando los españoles se iban a trabajar fuera de las fronteras españolas, en cuanto se acababa el trabajo se les mandaban a España (como debe ser...)...
Saludos!
primero las insttuciones del pueblo, y luego caritas esla quedebe ayudar tb
los cristianos no pueden vivir de espalda aestas realidades
como bien dice meme55, si consideras que iglesia somos todos y que es labor de todos el devenir de la iglesia, pues debes comenzar dando ejemplo y acoger a tus hermanos musulmanes bajo tu techo, no vaya a ser que se sientan intimidados por pasar la noche bajo techo cristiano. una preguntilla, en caso de tener que ir al baño, ¿dónde se supone que deben hacer sus necesidades en las pilas de agua bendita?
Y de camino les enseñamos los mejores sitios para poder pegarle fuego, al igual que hacen en sus paises. O les enseñamos como nos pueden j o d e r, al igual que hacen en sus paises con los cristianos.
Si no tienen trabajo, si pasan frio, si pasan hambre, (se les da un bocadillo) y a sus paises. PERO YA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Con 5 millones de paraos, tenemos 5 millones de inmigrantes mas los sin papeles. Seremos tontos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡si no tengo pa darles de comer a mis hijos, meto en mi casa a 8 0 10 de estos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ pa que mis hijos pasen hambre y encima nos expulsen de mi casa¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Mientras exista un solo parao Español, ni un inmigrante en España. Y las Iglesias están para lo que haga falta, pero no pa que sirvan de cobijo a muchos mangantes (no digo todos, pero si muchos) y lo repito. El barco al Magreb, está muy cerquita. Que lo cojan y se vayan. Bastante escoria estamos ya en esta Nación¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ pa que vengan los de fuera.
SaludoSS
Y QUE NADIE ME ATAQUE POR RACISTA, lo único es que tenemos que darle prioridad a lo nacional, y ser un poquito mas ordenados.
Cita de: Newton en Diciembre 30, 2009, 20:12:12 PM
Hola a todos.
Meme, estoy contigo en que se debería buscar una solución, ya sea a nivel Iglesia, a nivel Ayuntamiento o unión de ambos. Entre otras cosas, porque tiene más medios a los que podamos tener cualquiera de nosotros en nuestras casas. Y no es cuestión de ser menos cristiano, es cuestíon de medios y de sentido común.
A Blasfemo le diría que el critiano no más obligación de acoger a nadie que cualquiera persona que sea atea o blasfema.
Deseo que sigais pasando una muy FELIZ NAVIDAD.
Un saludo
Newton, los que habéis desfilado aquí como gerifaltes de las cofradías y demás sindicatos de la iglesia, como eres tú, tenéis que aclararos y no caer en tantas contradicciones.
Por un lado, le das la razón a Meme, y dices que la ayuda a estos abandonados, que están ahí delante de tus narices, corresponde a la iglesia y Ayuntamientos, por otro lado, me dices a mí, que la obligación es de todos, cristianos, ateos y blasfemos. A ver cuando los peces gordos de las hermandades os vais aclarando y dejáis de cometer tantas contradicciones.
Salud y :bomb: :bomb:
vamos en primer lugar tenemos que ordenar el debate
aquien corresponde ayudar apersonas necesitades?
en primer lugar las addministrciones publicas,que sin las que tienen medios realmente
servicios sociales, presupuestos dedicados aesto ,
y en 2º lugar los critianos que deben hacer o debemos hacer ante estas necesidades? para la iglesia catolica nadie s forastero, todo el mundo tiene derecho alos bienes de la tierra ,que deben estar para el uso y disfrute del hombre¡¡
unsaludo y dtb
Para el señor Femo, de nombre Blas: el tema de las cofradías no creo que importe en este hilo en cuestión. Se está debatiendo quien debe atender a aquellas personas necesitadas. Sólo nos acordamos de la Iglesia para cubrir este tipo de necesidades o para retirar símbolos religiosos de las escuelas. Como se decía en otro hilo por aquí, las cosas referentes a la Iglesia corren por cuenta de aquellos que marcan la X en la declaración de la Renta. Aquellos que no la marcan no deben decir qué menesteres ha de cubrir la Iglesia.
Pues eso, y conste que los jerifaltes de las cofradías tampoco son santos de mi devoción, pero para estas discusiones están otros hilos.
Nos vemos en los espejos.
Lestat, los que váis de policías por la vida es que sois la ostia, qué maneras de contradecirse, tío!!
Lo primero es que leas bien todo lo escrito, yo no he hablado para nada de la hermandad, sino de las contradicciones del apodo "Newton" - y que en este Foro aparece como gerifalte de la hermandad- en el tema propio de este hilo.
Y, segundo, decirte que tú sí que has sacado temas que para nada se refieren a este hilo, como son los CRUCIFIJOS y la DECLARACION DE LA RENTA.
Así, que procura predicar con el ejemplo.
Salud y :bomb: :bomb:
blas femo, perdón por contradecirme. he observado que prestas especial atención a eso de las contradicciones así que de nuevo mil disculpas. ni soy policia ni voy de eso. en cuanto a cosas que nada tienen que ver con este hilo, si lees bien mi último post, indico que lo de la x en la declaración ya se ha mencionado en otro hilo, por lo que no entiendo muy bien a lo que te refieres. no he hablado de la hermandad, sino de cofradías. y en este hilo se debate sobre si es labor de la iglesia o no dar cobijo a los desamparados. si eso no da pie a mencionar las labores de la iglesia, tanto en la sociedad como en las escuelas, pues dime entonces cuál es el lugar. me indicas que lea antes de hablar, en mi mensaje no digo nada sobre crucifijos, simplemente menciono símbolos religiosos.
pero vaya, que si tú puedes decir lo que te plazca, yo también puedo opinar sobre eso sin que tengas que calificarme de ningún modo. yo creo que no he dicho de lo que vas, ni de lo que vienes, simplemente he comentado un post escrito en este foro. si te he molestado en algo, mil perdones de nuevo.
me voy a despedir diciendo de lo que yo creo que tú vas: vas de liberal y democrático salvo cuando la libertad y democracia no son de tu conveniencia.
nos vemos en los espejos.
Lestat, lo tuyo es para volver majara a cualquiera.
Primero, por lo visto, para ti, hermandades y cofradías deben ser cosas muy distintas, que yo desde mi ateísmo no logro distinguir. Por otro lado, no encuentro aquí ningún hilo que se refiera a "cofradías".
Segundo, no logro captar la relación de "dar cobijo o techo a un desamparado concreto" con la "labor de la iglesia en las escuelas".
Tercero, parece que "crucifijo" y "símbolo religioso" es algo distinto. Tú, concretamente, mencionas símbolos religiosos de la iglesia en las escuelas, me puedes indicar a qué símbolos religiosos de la iglesia en las escuelas te refieres. Porque a mí el único que se me ocurre es el mismo que tú ahora estás pensando....
Cuarto, el "hecho" de intentar mandarme fuera de este hilo indicando que mi comentario no importa, como tú has dicho anteriormente, y sin haberlo leído bien, puede calificarse de comentario "policial", aunque sea figuradamente. Pero lo que no logro entender es, dónde he expresado yo mi concepción de la libertad y la democracia, para que tú sepas lo que pienso sobre este tema.
Puesto que toda esta disputa me parece absurda y se aparta del tema del hilo, prefiero no seguir contestando.
Salud y :bomb: :bomb:
La perra gorda pa ti Blas Femo. Perdona por haberte intentado echar del hilo. Manda g....
y mientras unos y otros discuten, pa ver quien tiene la razon los emigrantes siguen durmiendo donde dios quiere(bueno eso de donde dios quiere es un decir).
yo lo espuse en una reunion de la iglesia,presisamente con el cura delante y no se si es que se quedo sordo momentaneamente o fue la calla por respuesta.
un saludo
Podrás esponerlo donde quieras meme. pero vuelvo a decir lo qu dije en un comentario anterior:
Como dije, hay muchos lugares ACONDICIONADOS para acojer a estas personas: escuela hogar, el porpio Ayuntamiento, etc. etc.
Otra cosa voy a decir, pongámonos en el caso de que tuvieramos que emigrar a Marruecos (algo muy muy improbable); al pensar esto, se me viene a la cabeza una cuestión: ¿ellos nos abrirían sus Mezquitas para que no pasaramos frío?...
Es que meme, cada vez que leo tus comentarios me parto de risa, si tanta pena te dan, acojelos en tu casa.
Si supiera que estas personas respetaran nuestra Religión, otro gallo cantaría, pero esque, para que engañarnos, no la respetan...
Un saludo
Meme55, cuando te vas a enterar que no hay ni un solo moro bueno,ni los de la guardia de franco eran buenos, y mira que esos estaban domados .
saludos y no te empecines mas con los moros .
meme55 parece que la que se ha quedado sorda (ya que te ofuscas con lo mismo) eres tú. empieza dando ejemplo y en el próximo mensaje que escribas en este hilo nos comentas cómo te ha ido acogiendo a un desamparado en tu propia casa. si la experiencia es positiva pues ya se podría ir pensando lo de meterlos en la iglesia.
Meme, si te da miedo o asco de meterlo en tu casa, también puedes pagarle una pensión.
Nos dices que perteneces a las reuniones de la iglesia, que también eres gerifalte de los beaterios, entonces puedes proponerle a tus colegas que organicen una campaña para pagarles alguna residencia o pensión.
Es cuestión de moverse, pero no de echarnos en cara a los demás lo que tú debes hacer. No seamos fariseos, por favor.
Salud y :bomb: :bomb:
Cuanta hipocresia, nos da pena de unos inmigrantes(seguramente ilegales) y sin embargo de millones de niños asesinados en abortos nos da igual.
Me parece que el tema no tendria que dar para tanto, el echo que una persona piense que se tendria que acoger a personas que por nacer en paises de los cuales tienen que emigrar por que si no mueren de hanbre, os estais colunpiando indecentemente con las personas que pasan penurias por favor bajar un poco el tono que empleais escriviendo desde una buena calefaccion y el estomago lleno.
Cita de: abencerraje en Enero 15, 2010, 11:05:11 AM
Cuanta hipocresia, nos da pena de unos inmigrantes(seguramente ilegales) y sin embargo de millones de niños asesinados en abortos nos da igual.
vamos,vamos abencerraje,esto ya es lo ultimo que podia oir.que tendra que ver una cosa con la otra.me estoy refiriendo a algo que se podria remediar,personas que las ves estenuas de frio,en un pais que no es el suyo,sin una familia,sin ningun apoyo.
no se quien de vosotros puso algo de que no soportaba los moros.creo que no se soportan los moros pobres,los ricos es otro cantar¿verdad?.
quiero dar las grasias a avilalorca,creo que el si ha sabio castar mi mensaje.
bueno lo importante es organizar caritas en el pueblo y tb otros grupos eclesiales
Cita de: avilalorca4 en Enero 15, 2010, 16:22:54 PM
Me parece que el tema no tendria que dar para tanto, el echo que una persona piense que se tendria que acoger a personas que por nacer en paises de los cuales tienen que emigrar por que si no mueren de hanbre, os estais colunpiando indecentemente con las personas que pasan penurias por favor bajar un poco el tono que empleais escriviendo desde una buena calefaccion y el estomago lleno.
no se a que tono te refieres, y tampoco creo que sepas como "escrivimos", ni como está nuestro estómago, ni la temperatura a la que se encuentra nuestra casa. el hecho de que una persona piense que se deben acoger a personas que no tienen donde dormir no es lo que ha motivado este diálogo, sino más bien el que se les tenga que acoger un la iglesia.
parece que todo el mundo se ofende enseguida cuando los demás dicen lo que piensan, y eso no se corresponde con sus propios pensamientos. ya que somos libres para pedir alojamiento, también lo somos para pedir que no se de dicho alojamiento en determinados lugares.
nos vemos en los espejos.
Cita de: meme55 en Enero 16, 2010, 18:17:10 PM
me estoy refiriendo a algo que se podria remediar,personas que las ves estenuas de frio,en un pais que no es el suyo,sin una familia,sin ningun apoyo.
no se quien de vosotros puso algo de que no soportaba los moros.creo que no se soportan los moros pobres,los ricos es otro cantar¿verdad?.
quiero dar las grasias a avilalorca,creo que el si ha sabio castar mi mensaje.
Meme, parece que siempre buscas el tema racial y eres una santa. Por supuesto que si ves a una persona "extenuada" y congelada, se les debe intentar dar cobijo. Lo que me hace gracia es que parecemos unos intolerantes para con los marroquíes, y no van por ahí los tiros. Lo que aquí se te ha criticado es el que quisieras meterlos en la iglesia, que no está acondicionada para tales fines. Tú sola te contradices, porque hablas de moros ricos, pero a los que quieres acoger es a los que están tirados en la calle. Si en España hay tanto moro rico como tú comentas, ¿por qué no dan ellos el primer paso para ayudar a sus compatriotas?
Si las personas que hay en la calle no tienen papeles, lo que se debe hacer es devolverlos a su país garantizando en todo momento su seguridad y que lleguen en plenitud de condiciones al lugar del que proceden. Nos preocupamos mucho de los que vienen de por ahí pero apenas prestamos atención a las necesidades que deben cubrirse en nuestra sociedad.
Te vuelvo a repetir lo que te dije anteriormente, pon una foto con alguno de los necesitados que hayas acogido en tu casa y entonces dispón de otros lugares para que se acoja a los demás.
No creo que tu mensaje se pueda "captar" o no. Más bien es estar de acuerdo contigo o no en lo que tu piensas. Te respeto pero no comparto tus ideas.
Nos vemos en los espejos.
Muy buenas a todos.
Creo que el tema se ha desviado un poco, e incluso se ha llegado a mensajes que pueden rozar el racismo, algo que no pretende serlo, en absoluto, este foro. Meme ha planteado una opción que nadie de aquí había planteado. Quizás alguno de los que estamos aquí, habremos visto esa situación y habremos mirado para otro lado. Entiendo perfectamente lo que meme quiere decir, al igual que entiendo que ella no puede hacer nada.
Hay ciudades en España como Madrid, o extranjeras como Paris, donde en época invernal se habilitan sitios para acoger a los que duermen en la calle, por las circunstancias que sean. No les preguntan. Y no son personas anónimas las que acogen a esa gente, son ONGs, unas vinculadas a la Iglesia y totalmente fuera de la Iglesia. Eso sí, siempre ayudadas por el ayuntamiento de turno que es el que más facilmente puede proporcionar locales.
Por suerte, en Montefrio, o en Alcalá, la gente que duerme en la calle es poca, o nula. Sólo es en épocas de aceituna y por las circunstancias que ha habido en estas Navidades. Es por ello, porque poca gente duerme en la calle, que estos Ayuntamientos no tienen nada organizado. Pero si es cierto que podría ser positivo que pudieran estar atentos a cuando ocurren estas cosas, buscarles una solucion. Y la solución para mí sería habilitarles un sitio donde pasar la noche, sin frio ni agua.
Y cierto es que se utilizaría un "dinero público" para realizar esto pero, sinceramente, no creo que haya nadie que diga que sería dinero derrochado. Ya no es motivo de ser cristiano, musulman o ateo, es simplemente por humanidad.
Pues bueno, ese es mi planteamniento.
Quisiera pedir que, en la medida de lo posible, se evitaran cualquier comentario que pudiera considerarse racista o xenófobo.
Un saludo
P.D. Es más cómodo llevarse bien que llevarse mal.
Completamente de acuerdo con Newton.
Quizás habría que tener, por parte de las entidades públicas(en este caso ayuntamiento), un plan de ayuda preparado para, si llegado el caso hubiera personas que realmente necesitaran "techo".
La mayoría de estas personas,indistintamente de raza y color, han pasado por situaciones muy duras antes de llegar a verse sin tan siquiera donde resguardarse, y ahora, tal y como está el tema, que no se trabaja, ni se tienen recursos de ningun tipo, son muchos y pronto seremos más los que engrosaremos esa lista de "necesitados".
Saludos.
mira javera,cuando en un principio dije que las iglesias se podian habilitar para los que duermen en la calle,no me referia solo a magrebies,hay muchos mas emigrantes que no solo los moros,que tambien tienen derecho a por lo menos dormor bajo un techo.y no me referi a los demas instituciones,porque estas no estan suplicando dia por dia que ayudemos al nesecitao,en cambio la iglesia,(sus representantes no puedo con la hipocrecia que se gastan)siempre estan pidiendo que seamos buenos con nuestros hermanos y sobre to con los que lo estan pasando mal.
y me pregunto ¿por que no empiezan ellos,empezando por el mas grande,a dar ejemplo de lo que nos piden?
lo unico que he querio decir,es que la iglesia esta basa solo en la riqueza,cuando el principio de la iglesia era humilde.
y lo de meterlos en mi casa.pues te digo que aqui ya somos bastantes,yo tengo una casa normal y corriente con cinco de familia(ya que mi madre tambien esta con nosotros)asi que aunque pudiera,yo no arreglaria na sola,porque a lo sumo podria traer a dos
o tres personas,en cambio en ese sitio,si podiamos llevar mantas comida y lo que cada uno pudiera.
.
mira meme, pensemos un poquito, esmuy dicil arreglar el tema de la emigracion con utopismos algo trasnochados
defendamos soluciones viables, las iglesias estan para el culto, igual que los pabellones deportivos estan para hacer deporte
el problema de vivienda de los emigrantes, se debe hacer con un plan apoyado por la administracion , bien con casas dealquile, tb se podria hcer dormitorios comunitarios, la administracion ni puede todo , nies bueno que pueda todo,
seria bueno abordar el tema pero en conjunto,empresarios , sindicatos , cooperativas, caritas , cruz roja
respecto alas criticas que haces ala iglesia, no estoy deacuerdo en todo , pero no generalices meme, no sesi conces la labor questa haciendo caritas popr todos los necesitados en todo el mundo
mira la labor de caritas ahora en aiti,
los misioneros cuidando leprosos , la madre teresa de calcuta ,
puede haber gente en la iglesia que no erste ala altura de las circustancias, pero informate bien meme, preguntale atu madre y veras com o ella opina diferente
unsaludo y dtb
buenooooo que si mi madre piensa diferente y tanto,ella pone el grito en el cielo,cuando hemos discutio esto en familia.pero que le vamos hacer,sera mu dificil que yo cambie de parecer.
cuando veo el vaticano,con esos tesoros que tiene,me pregunto¿como podran vivir tranquilos,sabiendo que hay gente que no puede ni comer.
ya,ya se que me vais decir que hay mucha gente que tiene mucho dinero y no hace na.
Me parece que te estás metiendo en un jardín que no vas a ser capaz de regar Meme. El "Vaticano" puede disponer de muchas obras de arte, pero también las hay en la Zarzuela o en la Moncloa y no le vas diciendo al Rey o a Zapatero que acojan a nadie en sus casas. No sé de donde sacas que en sus orígenes la Iglesia era humilde. De hecho, Jesucristo ya criticaba a los dirigentes eclesiásticos de su época por su opulencia y riqueza.
Está muy claro que lo que tú querías decir es que nadie merece dormir a la intemperie y no te lo ha discutido nadie. Lo que no entiendo es por qué se les debe sar cobijo en la Iglesia cuando no está acondicianada para tales menesteres. Podías haber dicho que la Parroquia colaborara en el alojamiento de los más desamparados en albergues o comedores...
Lo que pasa es que estás personificando tus discrepancias con determinados sacerdotes en toda una institución y ahi es donde, a mi parecer, has cometido el error.
Si en tu casa sois muchos, imáginate que a cuántos ayuda la Iglesia con todas sus organizaciones por todo el mundo y aún así siempre se le pide más, incluso aquella gente que reniega de la religión.
MEME:no te fo...mas en los ajos con la iglesia, demasiado hace ya.¿ tu sabes cuantas comidas puede dar a diario la iglesia nada mas que en Granada ?-
este año ahora cuando acabes de recoger tus aceitunas , la mitad de la cosecha se la entregas a los moros, u rumanos da igual. :mega_shok:
muchos saludos , como dice campero dtb
tu crees realmente que dar la mitad de la cosecha soluciona algo?
yo respeto la iglesia como institucion.pero no comparto las ideas de la mayoria de la gente.y creo que eso me lo deberiais respetar,se que algunos os habreis escandalizao con mi forma de pensar,pero creo que si lo pensarais con objetividad veriais mas claro lo que quiero trasmitir.
meme, esos tesoros de l vaticano, eso no tiene valor economico creo yo, eso es un patrimonio de todos y no se vende
Meme, la objetividad no existe. Todo el mundo tiene su particular punto de vista y todos son respetables, tanto la tuya como la de todos los que aquí nos mostramos contrarios a la tuya. darles la mitad de tu cosecha a lo mejor no sirve de nada, pero meterlos a dormir en la iglesia sí. permíteme que de mi opinión al respecto: jajajaja
reirse de la opinion que cada uno tenga de algo,no creo que sea de tener respeto hacia esa persona.yo admito que no opineis como yo,pero en ningun momento me he reio de ningino de vosotros y creo que las opiniones por descabelladas que parezcan,todas tienen un punto de cordura,solamente hay que ver las cosas con otro cristal,que despues de cambiar las lentes se sigue pensando lo mismo,pues mu bien,pero respeta el que piense diferente.
creo que el foro esta pa esto pa que cada uno de su opinion,respetando al contrario.
estoy de acuerdo contigo meme, la libertad de expresion eslomas imporatnte
y con este escueto pero interesante mensaje,por mi parte doy por cerrao este tema.
saludos a los que esten conmigo y los que no
neme ha sido muy interesante el tema ,
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